Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Pozor na fanatický ateizmus! (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Fanatika ateistu som este nestretla. Vzdy som sa stretla s tolerantnostou k svojej viere. Ale je pravda, ze ani fanatika veriaceho som osobne nestretla, len netolerantnych. Aj ako veriaca vidim, ze ateisti svoj sposob zivota inym nevnucuju, ale veriaci sa ho snazia presadit aj zakonmi. Takze jednoznacne je to nasilie presadit svoj sposob zivota zo strany veriacich.
ailuj
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 > >>

 

Ja mam podobne skusenosti. Nikdy sa mi ziadny ateista neposmieval, ze som veriaci (nekatolik), skor mnohym prekaza RKC a jej mnohi trosku vlezli nasledovnici.
 
Hodnoť

 

Prisli mi este na rozum Jehovisti, ale ani ti mi nikdy nebuchali na dvere a slusne sa dali odradit, bez vykrikovania, kolki su vrahmi. Mame stastie, ze tu 60% ludi nie je Jehovistov, pretoze by sme tu mali vsade plagaty, ze sme upiri.
 
Hodnoť

nie ateista ale neveriaci v Boha...

MOZE dokazat ze Boh neexistuje - neexistuje totiz ziadny dokaz o jeho existencii a teda nieje co dokazovat... jednoduche.
 

no, si myslím,

že až také jednoduché to nie je. Je niekoľko vecí, ktoré robia existenciu Boha vysoko prevdepodobnou.
 

 

je ich nepomerne menej ako tych indicii, ktore naznacuju, ze podoba boha aku vykresluju nabozenstva je nezlucitelna so skutocnostou (pozor! nezamienat s vylucenim existencie boha ako takeho)
 

presne tak

hovorím o Bohu ako takom
 

 

tak vymenuj nejake veci, ktore robia existenciu boha vysoko pravdepodobnou
 

poviem, ako to vnímam ja

a nevnucujem Ti svoj názor alebo presvedčenie.
Napríklad - keď sa pozriem na svet okolo seba. Je nepochybné, že tento svet - počnúc makrokozmosom cez človeka a živé bytosti a končiac mikrokozmosom - sa riadi (je riadený) zákonmi, podľa ktorých tento svet funguje. Mám pocit, že to funguje priam geniálne. Takže len taká pomerne jednoduchá úvaha ma vedie k tomu, že keď niečo funguje geniálne a podľa nejakých zákonov, tak hľadám za tým nejakého inteligentného génia resp. inteligentného "zákonodarcu" a tohto ja nazývam menom Boh. A ak sa pozriem napr. na duševné schopnosti človeka, jeho schopnosť vnímania krásy, hudby, poézie, jeho nesmiernu schopnosť abstrahovať, uvažovať, mysleiť, milovať, obetovať sa za druhých, konať slobodne...teda ak si uvedomím duševný rozmer človeka, to ma fascinuje ešte viac než hmotný svet.
Mne osobne, ´tak ako vnímam veci ja, je ťažko pripustiť, že by toto všetko bolo len výsledkom nejakej slepej náhody. Aj zákon evolúcie, ktorý neodmietam, je tiež len "zákon", ktorý musel niekto dať.
A hoci som v tomto príspevku dlhý a ja tiež dlhé príspevky spravidla nečítam, predsa ešte jeden trošku filizofický pohľad. Je to otázka prvého hýbateľa. Dávajme si otázku stále "do nekonečna" : A čo bolo predtým? Prídeme kdesi na začiatok k nejakému Bigbengu alebo ešte ďalej a tu veriaci povie:" Úplne ne začiatku bol Boh." A neveriaci povie: dobre a čo bolo predtým? A ja v podstate neviem povedať nič, žiadny argument a tak tu končí naša diskusia. A preto uznávam, že neviem dokázať existenciu Boha - lebo tu, kdesi v bode nula - moje argumenty končia a neviem čo ďalej. Ale predsa ma tieto úvahy vedú k tomu, že si myslím , že existencia Boha je vysoko pravdepodobná. Ale končia tu aj argumenty ateistu, ktorý zrejme uznáva ako jediný princíp sveta hnotu a jej večnosť. Tiež si myslím, že v bode nula končia jeho argumenty. Takže by som možno poopravil, to čo som už napísal včera: nehovorme o dôkazoch existenicie Boha alebo jeho neexistencie. Hovorme o dôkazoch o tom, či je Boh večný a ako taký stvoril tento svet , alebo je večná Hmota a tá ako taká "stvorila" tento svet.
Ak si to prečítal dokonca tak vďaka za výdrž a tiež vďaka za dobrú otázku.
 

 

otazka bola dobra...
.
evolucia funguje ci ju niekto "dal" alebo nie. konkretnejsie na jej fungovanie nepotrebujes nic, je to proces pohanany variabilitou a selekciou. komplexne systemy vznikaju evolucnym tinkeringom, nie dizajnom aj ked sa to laikom javi opacne. preslapov, zlych rieseni a z nudze cnosti najdes v evolucnych rieseniach pozehnane. take chyby by ziaden dizajner nespravil.
.
nabozenstvo kedysi vysvetlovalo vsetko - od kozmogonie az po vznik cloveka. s narastom vedeckeho poznania sa uchylilo k medzeram v poznani. bez toho aby ponuklo vysvetlenie, kedze "to spravil boh" vysvetlenim nie je. naopak, iba pridava otazky navyse.
 

mýli ma, že Tebe je všetko jasné

skoro ako niektorým povrchným katolíkom. Je mi podozrivé ak niekto vie čo sa stalo pred miliardami rokov.
Ale aj tak Ťa poprosím: uveď niektorý prešľap, zlé riešenia a pod. v evolúcii sveta. Seriózne ma zaujíma v tejto veci Tvoj názor.
 

 

1. pri embryonalnom vyvoji sa nepodari vyse 50% plodov. mechanizmus kontrolujuci tento bod vyvoja ma vsak chybovost a preto aj za nim stale mozno dojst k vyvoju smrtelnych deformacii.
.
2. ludske oko ma retinu s fotoreceptormi smerujucimi od zdroja svetla. spravne by mali byt otocene smerom k svetlu, tak ako to ma vyriesene trebars chobotnica.
.
3. atavizmy ako apendix, ci piaty prst u niektorych cicavcov. slepa skvrna. geneticky podmienene choroby - zlyhavanie kontroly kvality pri rakovine.
.
4. ohromne plytvanie energiou - protein kodujucich sekvencii aj s regulacnymi sekvenciami je v u vyssich organizmov menej ako percento. bunka vsak kopiruje vsetko.
.
5. desiatky az stovky kopii toho isteho genu pricom v tom najidelanejsom pripade mozu fungovat len dva, nefunkcne pseudogeny.
.
vsetky tieto fakty svedcia o tinkeringu a proti dizajnu. niekore maju svoje vysvetlenie, ale to vysvetlenie priamo suvisi s evolucnou mechanikou.
.
netvrdim, ze vede je vsetko jasne. ale na niektore naivne otazky co si postol par testovatelnych odpovedi uz ma vyse 30 rokov. sledovanim zmien v sekvenciach vies vystopavat charakter aj rozsah mnohych udalosti, ktore sa udiali sta miliony rokov dozadu.
 

 

Nechcem obhajovať Jurija, ale to, že vníma úžasnú dokonalosť a pestrosť a vidí za tým zásah niekoho sa dá ĺudsky pochopiť - napríklad pohľad na to, čo vyčaruje mráz na okne, tie krásne tvary - no môže to vzniknúť len tak, náhodne, samé ? Nejakým neriadeným procesom ?
Až sa nechce veriť, že áno...
 

 

ach milan...;)
 

 

mraz na okne je vysledkom suhry mnohych odvetvi fyziky, mechaniky a chemie, ziadne zazraky ci niecia snaha
 

vďaka za odpoveď

vidím, že to máš dobre premyslené a že na Teba sa nechytám. POviem úprimne, pomerne dosť cudzích slov na takej malej ploche (a to mám pocit, že si sa ešte krotil). Samozrejme si ma nepresvedčil, ale to si asi ani nečakal. Ži dobre, ja sa budem tiež smažiť a ja verím , že sa raz stretneme v jednom bode.
 

teda chcel som povedať \"snažiť\"

smažiť by som sa nechcel a neprajem to ani Tebe.
 

 

no ten freudian slip ti vysiel...;)
.
vsetko co som chcel povedat je, ze hladat prsty dizajnera v evolucii zivych organizmom je sklamanim. mozno ich ma niekde inde, neviem.
.
otazkou ale potom zostava, naco musi vobec byt aby bol...
 

 

odpovedal by som podobne ako pjotr - atavizmy a rudimenty su dokazom postupneho vyvinu a optimalizacie, a nie cieleneho a inteligentneho dizajnu; tu by som chcel podotknut, ze vela ludi nechape (alebo nechce pochopit), ze neexistuje aby evolucia viedla k vzniku nedokonaleho oraganizmu (neprisposobiveho), v sucasnosti (a v minulosti bol a v buducnosti bude) je kazdy tvor prisposobeny svojmu prostrediu, ked sa prostredie zmeni, tak mozu nastat dva stavy 1. oranizmus sa prisposobi a prezije (a bude dokonalejsi ako jeho predchodca) alebo sa nesprisposobi a vymrie; clovek to ciastocne zmenil - slachti zvierata podla jeho potrieb a nie podla potrieb daneho zivocicha a umelo mu pomaha pri preziti (toto je priklad "inteligentneho" dizajnu)
...
dalsia vec, co mnohi nechapu je, ze jednoduchost = nedokonalost pripadne zlozitost = dokonalost, to je nespravny na pravde sa nezakladajuci nazor, najdokonalejsie zivocichy su take, ktore sa vedia najlepsie prisposobit prostrediu a zmenam - napriklad virusy
 

 

"...nehovorme o dôkazoch existenicie Boha alebo jeho neexistencie. Hovorme o dôkazoch o tom, či je Boh večný a ako taký stvoril tento svet "
...
vobec nesuhlasim - ak cheme o niecom hovorit, tak ako prve musime definovat a dokazat existenciu boha, a az potom mu mozeme davat atributy ako je vecnost a podobne
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 > >>

Najčítanejšie


  1. Stanislav Martinčko: Kráľ kšeftárov Fico, teraz bojovník proti kšeftom?? 491
  2. Peter Remeselník: Prečo polícia odmietla potrestať páchateľa, ktorý narazil autom do ľudí a ušiel ? 289
  3. Martin Ondráš: Proti komu vlastne ide použiť armádu minister Mičovský? 191
  4. Patrik Farula: Kašlime na testovanie. Ale čo potom? 97
  5. Marián Huštaty: Kedy som sa stal alkoholikom? 94
  6. Milin Kanuscak: Ľubomír Vážny v relácii na Telo znova pourážal Figeľa 91
  7. Martin Tóth: Cez víkend tu máme testovanie. Prosím používajte rozum. 82
  8. Věra Tepličková: Liečiteľ Marian 78
  9. Martin Greguš: Antigenový test vs PCR test. Výsledky štúdie z ČR. Je v tom chaos, ako sa ma laik vyznať? 65
  10. Miri Košťálová: Som čierna ovca a nehanbím sa za to 60

Rebríčky článkov


  1. Peter Slivovic: Hlasový asistent
  2. Víťazoslav Würschner: Druhé Švajčiarsko na Slovensku nebude
  3. Richard Gajarský: Sociálny experiment.
  4. Miriam Studeničová: Koronavírus ako trest Boží so všetkými dôsledkami!
  5. Martina Ivičič: Vychováme z Generácie „Z“ vedcov budúcnosti?
  6. Zuzana Križanová: Rečnícke otázky a Prosecco
  7. Štefan Vidlár: Hippokrates sa v hrobe obracia
  8. Stanislav Martinčko: Kráľ kšeftárov Fico, teraz bojovník proti kšeftom??
  9. Gabo Németh: Otec
  10. Jozef Legény: Vystavme na plošnom testovaní Matovičovi žltú kartu


Už ste čítali?